|
|
|
|
| předmět: flashback-pozdě, ale přece ! |
10:07:33 |
|
| zpráva: |
"Podle bývalého vedoucího Katedry sportů v přírodě UK FTVS Doc.PhDr.M.Příbramského, CSc., se jedná o dvě
/smýkání a carving/naprosto rozdílné techniky, neboť z biomechanického hlediska je smýkaný a řezaný oblouk
uskutečňován na zcela jiných principech."/ SKI MAGAZIN, prosinec 2006 /
"Carving totiž není
doplňkem, ani inovací klasické techniky, ale zcela nový styl! "/www.carv., 2003 / |
|
|
|
|
 |
|
|
| komu: zbynek@carv.cz |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:29:14 |
|
| zpráva: |
Jestliže úhlová rychlost oblouku odpovídá úhlové rychlosti otáčené lyže a je-li střed rotace lyže v jejím
středu, probíhá optimální řízení oblouku, lyže projíždí – přinejmenším teoreticky - oblouk po kružnici, tedy
řeže, krájí, jede po hraně.
Jestliže jsou dostředivé a odstředivé síly v nerovnováze a obě úhlové
rychlosti se navzájem liší, dochází k brzdivému = smýkavému řízení oblouku.
V prvém případě se ještě
hovoří o splnění tzv. neholonomné podmínky, jež je v situaci druhé zrušená.
Lze tedy skutečně hovořit o
dvou různých režimech a principech.
I zcela laicky a bez teorie ale cítíme, že brzdivé stáčení např.
patek lyží (Fersendrehschub klasické rakouské techniky) je něco jiného než klouzavé, nebrzdivé vedení lyží po
hranách.
Jinou věcí je oblast driftu, tedy cíleného nebo vynuceného, odstředivého nebo dostředivého
navození určitého směrového úhlu mezi směrem pohybu lyží a jejich osou. Laicky řečeno „usmýkávání“, které
ostatně je, striktně vzato, více či méně přítomno v každém vykrojeném oblouku už kvůli materiálovým omezením
lyží a vlastnostem sněhu (pevnost ve střihu).
(Jinak to není z mé hlavy. Viz Bimechanika AD, FTVS UK
2001, a Wallner, Carven, např. 2004. Jinak určité základní teoretické věci mají IMO v současné době na onom
sousedním webu zpracované docela slušně.) |
|
|
|
|
|
|
|
|
| komu: zbynek@carv.cz |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
11:34:35 |
|
| zpráva: |
Jo, jo, taky jsem to četl a čekal jaká reakce se objeví hlavně na vedlejším webu. Dá se z toho vyvodit, že
učit carving přes pluh a přívrat je naprosto špatně? |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
12:34:22 |
|
| zpráva: |
Nerad bych startoval nějaký obehraný flame, ale já bych řekl že jsou minimálně 2 rozdílná témata, a to:
1. učit carving přes pluh a přívrat?
2. učit lyžovat přes pluh a přívrat?
Protože lyžování není jen
carving, jak už skvěle popsal před chvílí Juraj.
Domnívám se, že na tebou zmiňovaném vedlejším webu řeší
hlavně záležitost č. 2.
A navíc si myslím, že článek nijak neřeší to, jestli regulace rychlosti a
zatáčení pluhem a oblouky z přívratu patří a nebo nepatří do "výbavy" řádného carvera. Jediné, co jsem se tam
dočetl bylo, že technika klasického a carvingového oblouku se liší a výuka by tomu měla odpovídat. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:32:10 |
|
| zpráva: |
Já bych se zaměřil na téma 1 a zkusil si vzít návod z Metodického dopisu č.10 - potom správná cesta ke
carvingu vede pouze přes linii A1 a linie B1 je podle M.Příbramského vlastně špatně?
PS. Těm, kteří na
vedlejším webu nejsou právě doma, se za pro ně zřejmě nesrozumitelný příspěvek omlouvám, ostatní asi ví o čem
je řeč. |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
| komu: (nejenom) jarda |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:56:27 |
|
| zpráva: |
Ona většina mého předchozího příspěvku asi taky extra moc srozumitelná není :-).
Kdybys byl dost chucpe,
nebo se nebál Dana, dal bys sem link. Myslíš, že by to prošlo?
Ale abych neprovokoval nadmíru: na
carving-ski.de se taky nelinkuje na ski-community a naopak a na epicski na realskiers and vice versa ("the
other forum")...
My lyžaři prostě ož od dob Zdarskeho vs. Bilgeri vždycky byli a zjevně pořád jsme
srandovní žabomyší bojovníci :-))). |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
15:11:48 |
|
| zpráva: |
Já to tedy napíšu (snad) jasněji, stručně a vyjdu přitom z osobních zkušeností svých a blízkých. Carvovat jsem
se učil podle zdejšího webu-dost to bolelo, ale jakmile se jednou ten grif s čistou jízdou po hraně podařil,
tak už to bylo doma. Blízcí se naučili nedříve pluh, pak přívrat a smykový oblouk, ale vyříznout hranu nechce
a nechce jít, ten smyk se tam pořád tlačí. Jestilže se skutečně (jak napsal M.Příbramský) jedná o dvě odlišné
techniky, kterým by měly odpovídat rozdílné metody výuky, tak potom učit smykové oblouky je při výuce ke
carvingu kontraproduktivní.
Tím netvrdím, že:
1) zdejší cesta ke carvingu je jediná správná
2) správný lyžař by neměl umět oboje
PS: Zde je link na Metodický dopis č. 10 (snad to nikomu vadit
nebude)
http://www.volny.cz/carver2005/MD/MD10.rtf |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
16:06:32 |
|
| zpráva: |
Podle mě je blbost považovat zvládnutý smykový obluk za něco kontraproduktivního při výuce oblouku řezaného.
Problém tvých kamarádů bude spíš v tom, že jim to nikdo adekvátně nepodal. A jestli budou ke carvingovýmu
obluku umět smýkanej, tak o to budou přeci lepší lyžaři. A o to asi jde, ne?
P.S.:Já se učil
řezaný oblouk oproti tobě z opačnýho konce. První koleje jsem do svahu zaryl s lyží 193/26m a taky to šlo.
Když člověk ví co má dělat, tak se to za nějakej čas naučí. |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
15:26:16 |
|
| zpráva: |
Pro doplnění, co mě vlastně zajímá - rád bych znal názor ostatních, zda si myslí totéž - učit smykové oblouky
je při výuce carvingu kontraproduktivní. |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
16:27:26 |
|
| zpráva: |
Pokud je tvým cílem se naučit pouze carving a vůbec nic jiného, smykové oblouky se učit nemusíš. Přesto bych
řekl že se ti pluh občas hodí.
Pokud se chceš naučit lyžovat, tak se bez smýkaných oblouků neobejdeš a
pluh s přívratem se ti taky můžou hodit. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
11:51:07 |
|
| zpráva: |
Tak ako je cirna farba uplne odlisna ako bielej je aj carving odlisny od smykanej techniky. Lenze vtip je v
tom ze svet nieje ciernobily a analogicky aj lyzovacka nieje len carving alebo len smykanie. Kazdy dobry
lyziar by mal zvladat obe techniky aby jeho lyzovacka bola farebnejsia...Nie vzdy a vsade sa da carvovat
(hlboky sneh, zle upravena zjazdovka, velke boule, nutna okamzita zmena rychlosti, alebo nahle brzdenie) a nie
vzdy sa da smykat (lad). <> |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
12:23:14 |
|
| zpráva: |
Juraj - naprostý souhlas s "Lenze vtip je v tom ze svet nieje ciernobily a analogicky aj lyzovacka nieje len
carving alebo len smykanie. Kazdy dobry lyziar by mal zvladat obe techniky aby jeho lyzovacka bola
farebnejsia..." |
|
|
|
|
|
|
