|
|
|
|
| předmět: Jízda v korytech |
13:05:39 |
|
| zpráva: |
Pánové, napřed dvě prosby.
1. přesunout toto téma do „technika jízdy“, kam od začátku patří.
2.
říkat tomu běžným „koryta“ a ne „korýtka“ (to druhé jsem v životě neslyšel).
Vycházím z toho, že se
bavíme o korytech vyjetých v typických slalomech vytýčených pro veřejnost, tedy jakýchsi lehce atypických,
vesměs poměrně lehkých obřáčcích. Jejich prvním problémem bývá Milanem již zmíněné špatné najetí (pozdě),
které se dalšími jízdami zvýrazňuje. Druhým rozplizlost, protože koryta vyjíždějí lyžaři velmi nevyrovnané
úrovně a se zcela rozdílnými lyžemi. Jako pomoc a opora při jízdě proto mohou sloužit jen omezeně a někdy jsou
naopak zavádějící.
Obecně lze odpovědět ANO, jako vodicí tobogán koryta využívat nejenom lze, ale mnohdy
je to dokonce nezbytné, neboť správně najetým se rozumně nelze vyhnout.
Pro takovou situaci v GS platí
především
- včasné zahájení oblouku, aby jezdec už do koryta najížděl v jeho směru
- dostatek váhy
na vnější lyži, neboť ve vzniklém tobogánu se budu opírat o jeho vnější stěnu a tedy i svou vnější lyži
-
včasné dostatečné umístění těžiště uvnitř oblouku, odpovídající odstředivé síle, které budu muset při průjezdu
korytem čelit, resp. kterou budu využívat. Při opoře o stěnu koryta vlastně nejedu po zahraněné lyži, nýbrž po
ploše. Jsem proto schopen udržet značnou rychlost bez rizika „utržení“ lyže, a tedy pracovat s velkou
odstředivou silou. (To je současně výhoda i nevýhoda.)
(Trochu složitější je to ve slalomu, kde v
extrémním případě na sebe koryta rychle navazují s „vrcholem“ mezi nimi, a taková jízda se až blíží jízdě v
boulích. To ale není předmětem diskuse.)
V praxi „mincovních“ slalomů ale půjde většinou o kompromis mezi
ideální linií a tím, co už je v trati najeto. Obávám se, že ideální linie bude většinou jiná. Pokud není trať
vyloženě silně rozježděná (za takovou bych ale neplatil a hnal provozovatele, ať přestaví), bude leckdy
vhodnější snažit se jet stopu svou správnou. Trochu se divím popisovanému „snažím se jet úplně u tyče. Jenže
tam už je to čistej led“. Očekával bych, že k tyči se typičtí uživatelé takových slalomů nedostanou, točí až
pod ní, takže při dostatečném nadjetí bude právě těsně u tyče sníh dobrý. Akorát v obřáku těsně u té tyče jet
nemůžeš...
Jako výborný nácvik bych doporučil projet si párkrát takovou vyjetou trať hned poté, co někde
závodníci skončí trénink. Už nepřekážejí tyče, ale tobogán s koryty – najetými plusminus správně - je ještě
dobře patrný. A ještě vydatnější cvičení je to po slalomu. |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
14:59:07 |
|
| zpráva: |
Souhlas jen několik poznámek. Pokud se bavíme o těch veřejných GS, tak mám tu zkušenost pokud možno vnější
stěnu koryta nevyužívat ani když je najeto dobře, protože je hrbolaté, neodpovídá přesně směru, lyže jde na
skluznici a tím je hrana nefunkční což má za následek nestabilitu a ztátu rychlosti. Vždy se snažím jet na
vlastních hranách a radši to vezmu o něco blíž k tyči a napálím ji vytočeným ramenem. Co se týká zatížení lyží
vím že se píše víc zatěžovat tu vnější, ale mě se prostě lépe osvědčuje hlavně v obtížnějších GS spíš jít víc
na tu vnitřní, při velkém náklonu jí mám blíž těžišti a mohu jí lépe kontrolovat, ta vnější je kolikrát už
hodně stranou. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
15:31:13 |
|
| zpráva: |
S těmito tratěmi mám sice jen letmou zkušenost před řadou let, ale i tak jsem o jejich korytech psal, že:
„Jako pomoc a opora při jízdě proto mohou sloužit jen omezeně a někdy jsou naopak zavádějící“ a
„bude
leckdy vhodnější snažit se jet stopu svou správnou.“
Pokud jde o údajné zatěžování vnější lyže více „v
obtížnějších GS“ a „při velkém náklonu“, nevidím šanci, že by někdo mohl dokázat programově držet zatížení až
dejme tomu 4g na tak pokrčené vnitřní noze, jak se takové oblouky projíždějí. Jestliže máš vnější lyži „už
hodně stranou“, pak je to špatně, zřejmě ti kvůli nedostatečnému zatížení „nůžkově“ odjíždí ven. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
16:02:43 |
|
| zpráva: |
Ono to někdy je dost těžké popsat. Jelikož my amatéři nemáme zažitou techniku jako závodníci, tak alespoň ke
korekci těch největších chyb se snažíme řídit programově. Samozřejmě potom v konkrétní vypjaté situaci se
skutečné zatížení lyže a to co si myslím, může dost lišit. 4G asi nedělám a bez dostatečného zatížení vnější
se tam skutečně udržet nedá, ale až budu v tom slalomu tak si na tohle vzpomenu zjistím a zkoriguju. |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
17:49:53 |
|
| zpráva: |
S tím naleháváním na vnitřní a odjížděním vnější vídám bojovat spoustu děcek. Ale když přijde na lámání
chleba, jako v situaci, kterou jsme rozebírali, není vnější x vnitřní otázkou volby nebo osobní preference
jako u volného ježdění na vhodně carvingovém svahu, nýbrž záležitostí fyziky, biomechaniky a možností lidského
těla.
Jasně, že nikdo nejedeme 4g, to jen takové hodnoty byly ve vrcholovém lyžování změřené. Taky na 4g
nemáme nohy, a tak i míň vyžaduje takové zapojení těla, které síly v GS oblouku co nejlépe unesou. Jinak
řečeno, v „race“ technice a navíc v GS prostě tu vnější neošidíme.
Občasné záchranné, krizové apod.
klamršvunky a jiné akce na vnitřní, stejně jako proměnlivé zatěžování obou lyží v různých fázích oblouku, jsou
jiná věc, ale tohle je zkrátka a dobře jedna z hlavních „basics“.
Potěšilo mě v rozhovoru se Stenmarkem v
prosincovém Skimagazínu: „Technika, myslím tedy její základy, jsou pořád stejné. Lyžování bude vždycky o
rovnováze, o ideálním postavení ve středu lyže, stále je potřeba více zatěžovat spodní lyži a dynamicky
přenášet váhu...“ |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
18:57:24 |
|
| zpráva: |
Slušná přestřelka
Ačkoliv asi zapadám do kolonky "vyspělý sportovní lyžař" (občas :-)), tak v brankách
často to "vyspělý" a někdy i "lyžař" postrádám. Je mi jasný, že trénink ničím nahradit nelze. Teď aspoň budu
předem odhadovat "shaping" koryt a pokoušet se jich využít. Snad se někdy s koryty skamarádím. Amen |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
| komu: flendrs a všichni |
27.01.2007 |
|
| předmět: Re: Jízda v korytech |
08:59:17 |
|
| zpráva: |
Skutečně hezká diskuse sportovních lyžařů koketujících s RACE, kterou Ivan obohatil pohledem závodníka+trenéra
a která díky tomu rozhodně pomůže a líp zorientuje vyspělé sportovní lyžaře při té náročné změně - přechodu
k RACE= závodění. Jo, takhle to má vypadat - blahopřeju a dávám sem odkaz ;-) |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Jízda v korytech - OPRAVA |
15:33:46 |
|
| zpráva: |
Sorry, samozřejmě mělo být:
"Pokud jde o údajné zatěžování VNITŘNÍ lyže více..." |
|
|
|
|
|
|
