|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
13:01:55 |
|
| zpráva: |
Já si uvědomuju, že je to složitější, a taky proto jsem vyzval k případné korekci svých "výpočtů". U se
rozjede z nuly, máš možná pravdu, že 5 m urazí dřív než za 4 s. Já původně uvažoval 3-4, ale asi je to moc,
sprinter uběhne při průměrné rychlosti 10 m/s za 4 sec 40 metrů. Ale tohle by mělo být součástí spisu, protože
si bez fundovaného výpočtu nedokážu představit posouzení. A od PC se to odhaduje blbě.
Taky je mi jasné,
že i F oblouk vyjížděný do vrstevnice probíhá s proměnlivou rychlostí. Do vrstevnice zpomaluje, pak se
překlopí směrem do spádnice a zrychluje, na závěr zase zpomaluje. Nevím ale, jak velkou roli to hraje,
spočítat si to neumím.
Počkal bych na informace ze spisu. Takhle člověk žongluje se sekundami, přičemž
chyba pouhé 1-2 sec naprosto zásadně mění situaci. Stejně tak rychlost F, jeden vezme 15 m/s, jiný 10 m/s, ale
víme houby.
Nikdo od nás nakonec nechtěl výpočet a rozřešení. Zatím jsme stále ve stádiu shromažďování
informací. Zatím pořád nevím, kde se F nacházel v okamžiku rozjezdu U. Ale to jsem napsal už dopoledne na
Carveru.
Jo, díky za připomínky. |
|
|
|
|
 |
|
|
| komu: ivan, Milan |
30.01.2007 |
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
09:18:37 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: srážka |
10:08:19 |
|
| zpráva: |
Ad Kolize lyžařů FUN, BASE:
podle uvedeného popisu se přikláním se k názorům, které vidí v daném případě
chybu na obou stranách, avšak jako bezprostředního viníka srážky vidí spíše lyžaře F-1. Jeho odůvodnění pro
mne nemůže obstát. V daném případě prostě měl F-1 šanci situaci sledovat a lépe vyhodnotit a zvládnout,
bezpečněji volit stopu. Formulace „oblouk, jehož trajektorie se už pro náročnost této formy nedá měnit“ je
nesmysl.
To, že na druhé straně šlo o učitele lyžování, na tom nic nemění, jen se můžu divit
skutečnosti, že tento: „zastavil s družstvem (i když jen dvoučlenným) uprostřed sjezdovky“, sledoval situaci
nad sebou a přesto se rozjel tak, že byl v zápětí trefen. Pokud je popis situace odpovídající, pak pro mne se
tedy jako dobrý učitel v tuto chvíli nechoval.
K tomu ale poznámka :
Uvedená situace, kdy
lyžař jedoucí zavřený oblouk (nemusí jít jen o FUN, ale pro jednoduchost F) zboku torpéduje lyžaře jedoucího
(předpokládajme) klidnou jízdu kolem spádnice (řekněme BASE) se mi ale nezdá zrovna typická. Učili to mne a
učím to lidi i já: pohled jezdce F musí směrovat do oblouku (ve směru budoucího oblouku) a dále i nad sebe,
tj. nad místo budoucího oblouku. Z 5-ti srážek, které si pamatuji na vlastním těle nebo u mého družstva v
loňském roce vypadaly všechny tak, že šlo o sestřel (vyspělého) lyžaře F jedoucího pravidelný (a slovo
„pravidelný“ zdůrazňuji) zavřený oblouk s vyjetím hodně do vrstevnice, a to výrazně zezadu lyžařem jedoucím
kolem spádnice (BASE). Můžu zodpovědně prohlásit i s dodržením uvedených bezpečnostních zásad a při relativně
málo zalidněné sjezdovce v těchto případech F opravdu neměl šanci reagovat a byl zezadu vyzut z lyží (naštěstí
4x bez následků, 1x vážné pohmožděné zápěstí). Důvod podle mne: většina lyžařů nemá příliš ponětí o
bezpečnostních pravidlech FIS + bohužel většina lyžařů, kteří ovládají pouze základy lyžování (BASE ?)
nedokáže správně vyhodnotit trajektorii kvalitního lyžaře F s jeho zrychlením v dobře vyjetém zavřeném
oblouku.
Závěr pro mne : přilba, páteřák, ochrana zápěstí + přimlouvám se za větší osvětu týkající se
bezpečnosti na sjezdovkách. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: srážka |
20:40:52 |
|
| zpráva: |
Jak jsem již podotkl na vedlejším webu - hotový funcarver musí umět aktivněě vynutit boot-out, je-li to nutné
=> poskytnout druhému aktérovy případné srážky více prostoru/času na reakci. Je to tak snadné a účinné
zároveň... Za předpokladu, že o tom druhém ví a není ve fázi ukončení oblouku, samozřejmě... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
09:10:39 |
|
| zpráva: |
Jen malá oprava při tom uvažovaném oblouku R=17,5 a průměrné rychlosti 10m/s by Fun dorazil na místo srážky za
5, 5, nějak jsem se přepsal. Nicméně jestli oblouk zahajoval 12,5 m nad učitelem, tak 17,5m je průměr opsaného
oblouku a poloměr musí být cca 9m a dorazí tam za 3 sec.Když si to člověk představí, tak je to tak blízko, že
Fun chtěl skupinku objet jak branku a ona se mu rozjela, ale jak jsem psal je to vše na vodě. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
22:32:46 |
|
| zpráva: |
Moc díky. Máš samozřejmě pravdu, za ten poloměr si sypu popel na hlavu, jsem blb. Další k tomu podrobněji na
Carveru.
Petr a Růžička: už se někdy před více než 2 lety dostal u sousedů do diskuse, dával jsem
tam tehdy link. Kdysi jsem jim i psal, že tam má chybu, uznali, ale nevím, jestli se k tomu zřejmě v
jednorázovém nadšení zplozenému textu ještě někdy vrátili. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
18:52:35 |
|
| zpráva: |
Ale v závěrečném hodnocení se asi přikláním k flendersovi.Napadá mě příměr z našich pravidel silničního
provozu při předjíždění: když začnete předpisově a s blinkrem předjíždět 90 km/h traktor a v půlce manévru se
přiřítí někdo zezadu 200km/h, vetře se vedle vás a vy ho bočně nabouráte, bude to na vás, bránili jste mu v
předjetí. Co na tom, že jel nepředpisově rychle. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
23:39:13 |
|
| zpráva: |
Můj otec vždycky říkal, že na svahu je při srážce vinen ten, kdo byl před srážkou výš. Má to totiž logiku -
kromě rozjezdu se lyžar dívá pod sebe, maximálně vedle sebe, takže co se děje nad ním, vědět nemůže (neuvažuju
traverzování sjezdovky). To přirovnání se silničním provozem nesedí, protože lyžař nemá zpětná zrcátka. Takže
podle mne je vina spíše na straně učitele. Osobní zkušenost: stalo se mi něco podobného - jel jsem poměrně
svižně po spádnici mezi vlekem a slalomem, kde trénovali nějací junioři (volný prostor na šířku 10-15m). Jeden
z těch juniorů po projetí poslední brankou zahnul do mé stopy s úmyslem podjet vlek na druhou stranu
(podotýkám, že byl pomalejší a já byl tedy nad ním). Já to nečekal a cvrnkli jsem o sebe lyžema - mně vyply,
takže jsem letěl, on to nějak ustál. Zajímavé bylo, že jsme to oba považovali za svou chybu a jeden druhému se
omlouvali. Nikomu se nic nestalo, takže o nic nešlo, ale poučení je jasné - předvídat a předvídat... |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
07:40:48 |
|
| zpráva: |
To přirovnání právě sedí. Pomalejší se musí lépe rozhlížet a rychlejší má víc předvídat a krotit se při
míjení. Mělo by se předpokládat, že kdo jede rychle, líp lyže ovládá a proto jede rychle, ne proto, že má
nějaký úkol nebo se právě zbláznil.
Jen doufám, že nebude použito nějaké pravidlo nesmyslně poškozující
toho pomalejšího na úkor vyzdvihnutí ohleduplnosti. Soud by měl především posoudit, kdo z nich se zachoval
neslušně vzhledem ke svým schopnostem a možnostem. |
|
|
|
|
|
|
