|
|
| komu: Milan, Ivan, Pupyl, Krab... |
30.01.2007 |
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
08:35:39 |
|
| zpráva: |
Mám obavy, že ze spisu toho už víc nedostaneme, policie ani soud si nepřibrali soudního znalce, který by
spočítal rychlosti atd. - ostatně nic nebylo změřeno a vše je jen odhad účastníků ex post. Přesto si myslím,
že údajů už máme docela dost ;-)...
@.. je to dnes už MODELOVÁ situace, kdy na svahu je BaseUčitel se
družstvem sportovně rekreačních lyžařů a další skupina vyspělých sportovních lyžařů. Z hlediska techniky je
cílem všech carving = vyříznout oblouk bez smyku, jen formy „BASE a FUN“ – a z nic plynoucí trajektorie -
jsou odlišné
@.. obě formy jsou v podání vyspělého sportovního lyžaře euforické (viz úvodní příspěvek) a
všichni mají určitě „právo si to užít“, jenže... kolik ošklivých srážek už jsem díky tomu viděl..
@..
navíc je na svahu Učitel = „profík“, který si to nejen užívá, ale jeho úkolem je opečovat a cosi naučit svoji
skupinu a je tam trochu jak na střelnici proto jsem tu diskusi spustil na našem VÝUKOVÉM WEBU
Srážka těch dvou je skutečně dnes MODELOVÁ situace a mým cílem je, abychom si vyslechli pocity a názory všech
„věkových – technických – výkonnostních – profesních - ...“ kategorií, pokusili se navzájem pochopit své
pocity a názory, podiskutovali o tom jak to vidíme i o tom co nás na těch názorech navzájem štve a třeba z
toho smysluplně formulovali obecnější názor a třeba jej projednali i v rámci Interski. Nebytným ZÁKLADEM k
tomu je shromáždění názorů co nejširšího okruhu lyžařů a otevřená diskuse = bez strachu říct, co cítím – viz
např. Martin ... a se snahou pochopit ostatní a třeba svůj názor trochu korigovat... takže kam jinam se
obrátit se žádostí o názory a pocity lyžařských fandů směřujících k FUN, než sem ;-)
„U nás“ ta
diskuse rozhodně poběží dlouho, protože cílem je formovat nejen veřejnost a sportovní lyžaře, ale mnohdy i
trošku zbytečně arogantní pocity vlastní důležitosti BaseUčitele na svahu ( i při neoddiskutovatelné potřebě
jeho ochrany při výuce), což je dlouhodobější úkol. Dík za názory a budu moc rád, když se podaří do té
dlouhodobější diskuse zapojit i „zdejší“ FunFandy, protože bez jejich úhlu pohledu „zalehávačů“ - co
většinou umí i Base - to asi půjde těžko. „Staré psy“ už možná moc neposuneme, ale formovat názory aktuálně
vyrůstající nejmladší generace BasePedagogů, je určitě začátek dobré cesty k lyžování bez kolizí, jen na ně (a
mezi sebou) musíme mluvit.
@..Jako sportovní lyžař(co si to chce užít) i učitel(na střelnici) - to už
dlouho cítím jako velký a neřešený ořech, jehož řešení není na den, týden ani měsíc... a je to jen na nás =
pomůžete? = napíšete?..= dík.. |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
14:03:37 |
|
| zpráva: |
Ještě něco ze silnice: když se po silnici pohybuje něco atypického (nadrozměr, údržba), bliká majákem, aby
ostatní upozornil, že se nechová standardně.
Když se po svahu pohybuje učitel (hlídá si především žáky) a
žáci (nepředpokládá se dokonalé zvládnutí chování), měli by obojí být výrazně odlišeni - viz reflexní vesty.
Pak od nich lze opravdu čekat cokoliv a podle toho se chovat se zvýšenou opatrností k žákům i učiteli. Ne
všude to funguje, učitelé se asi za vesty stydí nebo jsou pro ně důležitější ty správné nápisy na bundě. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
14:54:38 |
|
| zpráva: |
Tak jak si to čtu, napadlo mně to trochu otočit:
Ještě něco ze silnice: když se po silnici pohybuje něco
atypického (nadrozměr, údržba), bliká majákem, aby ostatní upozornil, že se nechová standardně.
Když se
po svahu pohybuje funař (hlídá si především své koleje a zalehnutí a nepředpokládá se dokonalé zvládnutí
chování), měl by výrazně odlišen - viz reflexní vesty. Pak od něho lze opravdu čekat cokoliv a podle toho se
chovat se zvýšenou opatrností. Ne všude to funguje, funaři se asi za vesty stydí nebo jsou pro ně důležitější
ty správné nápisy na bundě.
Berte to jako vtip - prostě mně při spojení "pohybuje se něco
atypického" napadla tahle asociace. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
07:07:02 |
|
| zpráva: |
... pak mě ale nenapadá, jak označit cca 80% "jezdců" na SNB... Těm jsou totiž všechna pravidla FIS, ale i
obyčejná slušnost programově u pr... - nejdůležitější je být free-cool-in (jak říká Mourisson "frikulín"). |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
| komu: Krab, Honza |
31.01.2007 |
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
11:09:05 |
|
| zpráva: |
Nad úvahami o označení jednotlivých množin uživatelů sjezdovek by bruselský normovač všeho možného musel vrnět
blahem :-)
Přičemž souhlasím, že označení těch, kdo se po tratích z nějakého důvodu pohybují
atypickým způsobem (tedy i organizovaná výuka s postáváním místo plynulé jízdy místně obvyklým způsobem), je
účelné. I když primárně takoví na SJEZDOVKU (má sloužit k jízdě, ne k elementární výuce) nepatří.
Úvahy
o tom, zda žákům LŠ (dětem) nevnucovat vedel přileb také dobře viditelné označení, včetně učitele, bych proto
nezavrhoval. |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
23:43:34 |
|
| zpráva: |
Já jsem jednoznačně pro to, aby učitelé a klienti LŠ byli během výuky viditelně označeni - vesta je naprosto
ideální a helma by měla být pro děti do 18 let také vyžadována a LŠ nabízena. Dcera byla vloni v Sun Ski
school v Jeseníkách a automaticky děti i dospělí dostávali vesty. A pokud bych chtěl dát dceru do LŠ a měl na
výběr mezi tou, která označuje klienty a tou která je neoznačuje, je volba jasná. Ale asi bych to bral jako
konkurenční výhodu dané LŠ a spojil bych to s osvětou v médiích a reklamě. |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
07:53:51 |
|
| zpráva: |
Označovat plošně klienty LŠ vestou je naprostý nesmysl. Žák komerční LŠ školy je host který platí nemalé
peníze za společnost učitele a je normální platící zákazník ski resortu v ničem se nelišící od ostatní lyž.
veřejnosti a představa, že jej budu nutit oblékat si nějaký výrazný kus hadru mě děsí. Navíc má sebou
instruktora který do jisté míry dbá o jeho bezpečnost. Naproti tomu označovat dětské lyž. třídy do 12 let,
nebo tělesně postižené lyžaře je standartem myslím i v čechách. Děti jsou při případné srážce mnohem
zranitelnější, označení navíc pomáha v identifikaci zejména početnějších skupin. Pro klienty lyž. školy platí
stejná pravidla jako pro kohokoliv z lyžující veřejnosti, které jsou samy o sobě dostačující za předpokladu že
je obě strany dodržují. Není třeba tedy vymýšlet nějaká nová, spíš dohlížet na dodržováni stávajících.
http://www.czech-ski.com/download/zl/pravidlaFIS.pdf http://www.nsc.org/mem/youth/ski/nsaa4.htm |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
22:27:45 |
|
| zpráva: |
Ja si myslim ze to nesmysl urcite neni!ALE nutit nosit vestu nebo neco podobnyho muze byt pro zajemce jeden z
duvodu proc do lyzarske skoly nejit,za to kdyby se to vzalo z druhe stranky...tedy uvedomit klienta na hrozici
nebezpeci a vestu nebo jine oznaceni v ramci bezpecnosti nabidnout,urcite by to spatny napad taky nebyl.To ze
je klient s instruktorem, ktery za nej do jiste miry odpovida je sice pravda,ale kazdy instruktor nebo ucitel
at je to na lyzich, ve skole nebo kdekoliv jinde,sam vi, ze at se bude chovat sebe lip a podle pravidel,tak ne
vzdy se nebezpeci vyvaruje.S dodrzovani pravidel to nikdy nebude lepsi a to proto, ze je vetsina bud nezna
nebo proto ze to je jako u silnicnich pravidel,lidi vetsinou znaji ale kolik z nich je dodrzuje??? |
|
|
|
|
|
| | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
07:44:19 |
|
| zpráva: |
Možná by se taky mohl k problému vyjádřit někdo z provozovatelů sjezdovek a Horské služby. Mylně totiž chápeme
provozovatele jako pouhého vlekaře, ve skutečnosti mají víc možností (třeba přikázat přilby atp.). |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
11:45:54 |
|
| zpráva: |
Urcite,ale myslim si ze by z casti ztratili svoji klientelu.Vetsina lidi ma pocit ze v helme vypada jak idiot
a pubertaci si ji taky nevezmou na hlavu(jedine ze by to byla moda...).Kazdopadne si myslim ze helma by mela
byt uzakonena minimalne do urciteho veku... |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
14:12:14 |
|
| zpráva: |
Co blbnete, lidi, helmy jsou cooooool, já si dokonce na tu svoji nechávám udělat spešl pejntbraš, abych byl
jedinečně odlišen nejen od idiotů (nakonec každý, kdo jednou špatně spadne bez helmy má určitou šanci, že se
do palice rypne natolik, že jím zůstane:D:D:D), ale i od smart lidiček, co už belinku mají a nisí ji... NOSTE
KUA PŘILBY ! A noste i páteřáky a další takové sejfty mežrs, je to k NEZAPLACENÍ, je to rozdíl mezi oklepáním
se ze šoku, že tak dobrý a kvalitní lyžař, jako jste vy se vůbec mohl vymlet a bolestí hlavy, nebo taky rozdíl
mezi bolestí hlavy a smrtí... Nevím, kdo lyžařské přilby vymyslel, ale byl to génius... A když už i po
přečtení tohoto textu budete stále idioty bez přileb, nedělejte idioty z vašich dětí... Dokud nedostanou rozum
jako já, nedávejte jim na výběr... HOWGH, domluvil jsem... A zkuste se se mnou hádat:D |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
09:56:05 |
|
| zpráva: |
Mam takovej pocit ze s tebou se nikdo hadat nebude...Kazdej kdo sem chodi vi, ze helma a paterak je minimalni
zaklad...ale vysvetluj to tem ostatnim |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
16:41:16 |
|
| zpráva: |
S helmou je mi to jasný, ale nevím, jakým způsobem chrání páteřák? Má někdo povědomí, jaká je mechanika úrazu
páteře? Moje představa je taková, že dojde k jejímu prohnutí až přes nějakou mez pevnosti a je to. A proti
tomu by páteřák nepomohl. Chodí sem nějakej odborník, kterej by to trochu vysvětlil a tím páteřáky
zpropagoval? |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
18:13:47 |
|
| zpráva: |
Myslim ze nechrani proti prohnuti patere. Spis proti rozdrceni, prerazeni nebo jinemu zlomeni patere pri
padech primo na zada. Jinak bloky pateraku jsou udelany tak aby pri ohybu dozadu sli jen na urcitou mez za
kterou se nedostanes. To by melo pater ochranit i proti zlomeni v padu. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
18:09:37 |
|
| zpráva: |
Odborník sice nejsem za to se kaju, ale páteřák pomáhá v podstatě stejně jako helma - rozloží náraz směrující
do jednoho bodu na mnohem větší plochu a tím zmírní náraz. Druhak pak ochrání páteř proti zlomeninám, kdyby tě
někdo vzal přes záda např. lyžema - představuju si to tak, že je tělo v podstatě hodně pružné, ale když se
páteř přesekne, tak je zle - když se zabrání tomuhle podnětu, tak si tělo poradí prohmutím samo...
Třeba
ti to někdo vysvětlí sofistikovaněji...:-) |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Krásné chvíle domácího lyžování |
23:07:51 |
|
| zpráva: |
Myslím,že to bylo vysvětleno dostatečně,přesto jedna rada-pozor na dobré odvětrání a deformační prvky
např.Dainese(motorkáři ví).Připojuji se-noste přilby a pokud to vaše kapsa dovolí i páteřáky. |
|
|
|
|
|
|
