|
|
| komu: všem hloupým alespoň tak jako já |
04.05.2005 |
|
| předmět: SSS aneb Ski School Song |
14:04:51 |
|
| zpráva: |
Jak jsem tak vysledoval fungování Skiplus, je načase akceptovat „aktivní drifting“ coby terminus technicus
této skupiny učitelů lyžování. Jak to jednou Pl. takto popsal, už to nejspíš bude: litera scripta manet
(napsané zůstává).
Všem, co se někdy v budoucnu budou chtít zapojit do „diskuse“ na carver.cz, vřele
doporučuju tento prvek si nastudovat a tím snížit riziko, že budou někdy platit za neználky, kteří tento
všeobecně uznávaný pojem neovládají.
Za sebe mohu jenom zopakovat, že mě nijak neuráží a že rozhodně může
posloužit. Nakonec můžu být jen rád, že tento způsob jízdy, který jsem loni v červnu především pod dojmem
shlédnutí rakouského „Carven“ do tehdejší diskuse vnesl, se dočkává odpovídající pozornosti a systémového
pojednání.
Mám ale pár nejasností ohledně smýkání.
1. Neustále se hovoří o „klasických“ smykových
obloucích. Existují tedy i „ne(o)klasické“, „moderní“, „new-school“? Pakliže ne, proč ono „klasické“? Pakliže
ano, proč se nikdy nepojednávají?
2. Uvádí se, že se provozují „na odlehčených lyžích“. Copak ale na to,
abych jel s lyžemi ve smyku, je musím odlehčovat? Když potřebuju přibrzdit až zastavit, dostávám je do smyku,
ale nic neodlehčuju, protože pak by brzdění bylo méně účinné. (Teorie má pro tohle možná vyhrazený „oblouk s
přibrzděním“ – to ale já trouba nevím...)
V loňské diskusi jsem rozvinul čísi (havran? noshaq?) chytrý
postřeh v tom smyslu, že „carving“, „karvosmyk“ i „smyk“ střídám podle okolností a potřeby:
- v bránách
nebo volně naplno jedu (podle možností atd.) co nejlíp po hraně
- když svážím pár tyčí nebo prohlížím
trať, neřežu, nýbrž jedu s mírným smýkáním (karvosmyk, aktivní drifting)
- když svážím skoro 30kilový
balík tyčí, navíc svahem, rozbitým řadou koryt, nejde mi o lyžování, ale o to, abych ho dovezl, kam mám, a
neudělal si přitom nic se zády. Žádný carving ani drifting, ale opatrná jízda s převahou smýkání. Rozhodně ale
pod váhou toho balíku lyže nijak „neodlehčuju“, prostě volím úhel zahranění tak malý, že mi to podle potřeby
smýká.
Taky žádné velké transporty hmotností (kromě těch tyčí) při tom neprovozuju.
3. Jak to tedy s
tím smýkáním je? Taky jste už viděli lidi smýkat, aniž by výrazně odlehčovali lyže a transportovali velké
hmotnosti těla? Nebo to jenom jako známý trumbera, který nevidí či nechce vidět, všechno chápu blbě?
4.
CIT: „klasický princip zatáčení s nadlehčením se hodí do náročných podmínek volného terénu a do hlubokého
sněhu...“ (kdo chce celý kontext, z něhož podle svého mrzkého zvyku opět hanebně vytrhávám, viz
http://www.gbook.cz/kniha.asp?id=8734 2/5/2005 10:39:49).
Do hlubokáče se dotávám jen výjimečně, ale
přemýšlím, jestli se v něm na dnešních lyžích (a nemusí to být speciálky přes 100 mm) opravdu jezdí „klasika s
nadlehčením“, případně PROČ v něm jezdit takto?
5. vážně nevážně (je jaro): možná by bylo fajn
vedle „českého“ driftingu (CIT: „pojem „active drifitng“ = „aktivní drifting“ je složen ze dvou českých slov“
– kontext: tamtéž, 1/5 17:03:38) uchopit i žertovně používaný „smyčink“, smyking“ (např. tamtéž, 3/5 10:45:17)
a zavést jej v podobě „smytching“.
Triáda „carving“ – „drifting“ – „smytching“ by tak byla sympaticky
kompletní.
Pro cizinu je sice „smytching“ slovem tzv. nemotivovaným, ale zase by se tam mohl ujmout třeba
tento SSS neboli Ski School Song:
My teacher is bitchin´
That I´m still smytchin´
Drop
your fu**in´ liftin´
Get to active driftin´!
(Copyright Ivan Sosna 2005
Howgh. |
|
|
|
|
 |
|
|
| komu: ivan a všichni |
05.05.2005 |
|
| předmět: vážně :-I i nevážně :-) |
02:59:21 |
|
| zpráva: |
:-)...tak, tak Ivane. Skutečně to ( cit. Tvůj text ): " ….jako známý trumbera, který nevidí či
nechce vidět, všechno chápu(eš) blbě (!)..."
:-I
AD1… Vedle „klasických“
smykových oblouků existují opravdu už dlouho „moderní“ smykové oblouky a jejich technika je také dlouho
popsána v učebních textech v biomechanice i technice (v přívratném postavení lyží). Stejně tak je tam popsána
technika několika forem finálních „klasických smykových oblouků“ = snožné oblouky, oblouky s přibržděním, s
přeskokem…
AD2... Ty klasické se opravdu zahajují tradičně „na odlehčených lyžích“, zatímco ty moderní se
zahajují „na zatížených“ a právě tím se liší. „Oblouk s přibrzděním“ je jen jedna z několika forem „klasických
smykových oblouků“ milý trumbero!..:))..
AD3…Dnes už opravdu běžně vidíme lidi smýkat, aniž by výrazně
odlehčovali lyže a transportovali tak moc velké hmotnosti těla, tak jak se to dělá u klasických smykových
oblouků! Moderní forma smykových oblouků ty transporty zmenšuje – jak se tam opakovaně píše.
AD4….
„Klasický princip zatáčení s nadlehčením“ se opravdu HODÍ do náročných podmínek volného terénu a do hlubokého
sněhu...“, zvláště když je terén hodně náročný a sníh hodně hluboký, takže to tam „moderní technikou“
neustálého tlaku do vnitřních hran jde ztuha a nadlehčení lyží spojené s rotačním principem dost pomůže –
právě díky tomu výraznému nadlehčení spojenému s „impulsem velkých hmotností“…
Kdo chce vidět a
chápat, přečte témata I. – V. (z 1. – 3.5.2005) včetně úvodu a pochopí. Najde tam ostatně jako jednu z
legitimních a progresivních přímých metod i metodu z CD carv.cz…ten, kdo nechce…
:-)… Ale
jestli je to jak si myslím, tak to částečně chápeš a jen provokuješ. Takže dík za ten objektivní úvod k
pojmu „aktivní drifting“ cit. Ivana: “…za sebe mohu jenom zopakovat, že mě nijak neuráží a že
rozhodně může posloužit. Nakonec můžu být jen rád, že tento způsob jízdy, který jsem loni v červnu především
pod dojmem shlédnutí rakouského „Carven“ do tehdejší diskuse vnesl, se dočkává odpovídající pozornosti a
systémového pojednání…. Jára zas může všechny ujistit, že psát o něm můžou pod jakýmkoliv názvem a pokud
bude výstižnější, tak se tomu rádi přizpůsobíme… |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I i nevážně :-) |
09:57:06 |
|
| zpráva: |
Já jsem coby nevidící trumbera docela spokojenej, že to, co jsem vlastníma očima viděl a vypozoroval, není
blud, protože je to popsané a zpracované i v literatuře odborné. Že jsem to neznal či nečetl, mi nevadí,
protože, upřímně řečeno, mám PRO SEBE mnohem zajímavější věci než teorii okolo smýkání.
Jinak vidím, že
s nástupem května forum takřka chcíplo, takže je asi čas utlumit či zastavit psaní, které začíná jít "do
luftu".
Což není výtka - chápu, že jen málokdo se živí lyžemi i přes léto. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I i nevážně :-) |
14:51:46 |
|
| zpráva: |
OK, tomu dobře rozumím, jenže sám si to bohužel tak snadno dovolit nemůžu. Máme-li školit seriozně a kvalitně,
musíme školit komplexního pedagoga = vyjma „carvingu“, také různé formy „smykingu“ - do kterého patří jak
„klasika“ tak moderní „a.drifting“ a potřebujeme k tomu jasné a průhledné pojmy. Musím se nějak vyrovnat s
otázkami účastníků-kolegů, proč do úrovně základních oblouků
„APUL“ - školí a učí B2 + A1(jen v
individuální výuce),
„SLČR“ - školí a učí B1 + A1
„FTVS“ - školí a učí A1+B1+B2,
„CARV.CZ“ - doporučuje jen A1 (a pouze přes průpravná cvičení)
„SAPUL“, „rakušáci“ i
mnozí „další“ - doplňují klasiku B2 „přímější“ B1
a jak se v tom má kdo vyznat a co je správně.
Navíc vzniká guláš při cíleném „přismýkávání“ – pro jedny to ještě je carving, zatímco pro druhé ne - ale zas
neumí tu linii výstižně nazvat a oddělit ji od „carvingu“ a „klasického smykingu“. Z tohohle guláše pak
vznikají pro „moderní smykovou linii B1“ nesmyslné názvy jako „klasika“ či „výuka carvingu přes klasiku“,
čímž se tahle „moderní smyková linie“ míchá do opravdové „klasiky“, která se ovšem jede úplně jinou technikou.
Chápu, že člověk zabývající se především vyřezáváním má na práci jiné zajímavé věci, než se babrat
se smykovými oblouky a liniemi. V české i světové výuce však tyhle dvě rozlišné techniky smýkání existují a
tak jejich systémové pojednání je pro pedagogy nezbytné, pokud v tom nemá být stejný guláš jako teď. Ten
guláš mi fakt vadí, podobně jako netolerance k individuálním metodickým schématům (viz výše), která legitimně
odrážejí historii, podmínky a zájmy jednotlivých organizací a jejich klientů. Takže právě systémové pojednání
by snad nakonec mohlo vést k vzájemnému pochopení a toleranci, což nutně nemusí vést ke skončení debaty –
naopak. Chápu ale, že tady to není „superstárový šálek kávy“ a že ani Ivana vědomé smýkání/přismýkávání moc
nebere. Ostatně mě na lyžích taky ne…ty pocity jsou úplně jiné a o to víc nechci, aby se cílené
přismýkávání (byť potřebné) systémově míchalo do vyřezávání - tomu byste tady mohli rozumět… |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I i nevážně :-) |
15:58:55 |
|
| zpráva: |
Na carvingovém fóru prosazujícím "čistou cestu" opravdu nebude smýkání ani přismýkávání tím správným šálkem
kávy, byť zdejší ideologové zcela nedávno velmi žádoucně zdůraznili legitimnost a užitečnost jakéhokoliv
manévru, který přispěje k bezpečnosti jízdy a/nebo odvrácení hrozící krizové situace.
Pro lyžaře nějak
spojené se závodním lyžováním ale smyk nemůže být úplně odepsaným tématem, neboť se některými jeho formami ve
vrcholovém lyžování při současném stavění tratí dost často řeší problém, jak při rychlostech dosahovaných na
hraně co nejefektivněji (a tedy s minimálními časovými ztrátami a zvládnutelně) udržet žádoucí linii.
Naopak déledobější záměrné přismýkávání (gesteurte Schwünge, skarving, karvosmyk, aktivní drifting,...) je v
závodním lyžování, na rozdíl od běžné praxe, nežádoucí a pro mě z tohoto hlediska skutečně nezajímavé.
Což samozřejmě neznamená, že by pro určité lyžaře a pro určité podmínky, a tedy i obecně, nebylo důležité.
Za důležité rovněž považuju, aby si lyžař účelně se uchýlivší k něčemu jinému než řezání (tedy ke smyku
či driftu) nepřipadal provinile či méněcenně.
Stejně jako se Miller veřejně "přizná" k tomu, jak podle
situace někdy část oblouků záměrně neřeže, a je za toto své taktické pojetí chválen až obdivován. |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-) |
13:24:33 |
|
| zpráva: |
RE Ivan: “Za důležité rovněž považuju, aby si lyžař účelně se uchýlivší k něčemu jinému než řezání
(tedy ke smyku či driftu) nepřipadal provinile či méněcenně. Stejně jako se Miller veřejně "přizná" k tomu,
jak podle situace někdy část oblouků záměrně neřeže, a je za toto své taktické pojetí chválen až
obdivován.“
Jasně, každý máme svůj PCL a Bodie ho má proti běžným lyžařům i soupeřům asi hodně
vysoko, přesto občas „rozumě přismýkne“, než by vyletěl z tratě. Tyto stránky jsou hodně zaměřeny na čisté
vyřezávání, protože euforické pocity z čistého vyříznutí oblouku nenajdeme při žádném“přismýkávání“ a myslím,
že právě proto se všichni snažíme posouvat svůj PCL stále výš. Přesto věřím, že každý z autorů i
diskutujících má dost rozumu, aby nahlédl, že všichni máme nějakou hranici podmínek, kdy už soustava
„lyžař-výzbroj“ na čisté vyřezáváni nestačí a kdy přejít z „CARVINGU“ do „AKTIVNÍHO DRIFTOVÁNÍ“ či ke
„KLASICKÝM SMYKOVÝM OBLOUKŮM“ není žádný neúspěch či ostuda. Umění vhodně a plynule přecházet mezi těmito
způsoby zatáčení, naopak ukazuje na vysokou kvalitu lyžaře i jeho pedagoga. Tím bych to za sebe rád
ukončil..:) |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
00:14:39 |
|
| zpráva: |
Čágo bélo naklápěči!
Jak se štracháte kolem filmu a hlodání se k oblouku na hranách, dovoluji si Vás
upozornit na knížku + CD o přístupu rovnou k řezanému oblouku. Je to zcela určitě jedna z mála (možná daleko
široko jediná) NEPLUHOVÁ metodika vedoucí přímo k řezanému oblouku. Metodika je dost ověřená / prakticky
používaná již 25 let.
Třeba z této kompozice vydolujete nějakou inšpiraci pro Váš (další) film. S
modifikovaným pozdravem ŠKOL B+C |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
09:13:02 |
|
| zpráva: |
Tak se nám tu o tom klenotu trochu rozepiš, ať víme vo co go. Díky.
S pozdravem SMRT PLUHU! |
|
|
|
|
|
| | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
23:52:20 |
|
| zpráva: |
Už jsem se rozepsal v té knížce, zda je to klenot, zo si holt budeš muset vyhodnotit až po přečtení... je to
spíš taková příručka + CD. Heslo "SMRT PLUHU" mi prosím nepodkládej, na ten pluh je v té příručce pohlíženo,
jako na "návykové léčivo", jsou tam však i věty o případné toleranci k pluhu... |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
00:49:18 |
|
| zpráva: |
Tvoje příručka mě zajímá. Kde ji najdu? Schováváš ji jako Popelku. Jestli je dobrá, mohl bych pár kousků
prodat.
K nouzovému užití pluhu toleranci chovám, ne ale k jeho výuce. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
01:29:41 |
|
| zpráva: |
Kúrňa, že bych tam nenapsal, kde je to k mání? Šópni objednávku na www. bacsposkola.czweb.org . Pokud je vážný
zájem o více kusů, pošlu je za nákupní cenu. Podrobnosti a kontaktní údaje jsou na tom webu. Čágo ... B+C |
|
|
|
|
|
| | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: vážně :-I ale s :-), technika |
14:35:35 |
|
| zpráva: |
Podle stejné, trochu podrobnější, reklamy na serveru na který Dane určitě nechodíš, to je:
Od řezaných
oblouků ke carvingu a telemarku / Jiří Bac. - [Háj ve Slezsku-Chabičov] : František Maj-tiskárna, [2004?]. -
75 s. : il. ; 21 cm. - ISBN 80-86458-14-8 (brož.) |
|
|
|
|
|
|
